Aquí presentamos la entrevista completa
Pedro Carreño
(Diputado y Dirigente Nacional del Psuv)
JVR: Se habla mucho de enfrentamiento de poderes en este momento, por un lado la Asamblea Nacional, el poder legislativo, por otro lado el ejecutivo nacional y otros poderes del estado, ¿Realmente hay un choque de poderes en este momento en Venezuela?
PC: Yo creo que aquí lo que hay es una intensión velada de la junta directiva de la Asamblea Nacional de presentar una imagen falsa de la realidad que hay en el país
JVR: ¿Por qué falsas imágenes?
PC: Porque quieren hacer ver ante el mundo que en Venezuela existe una gran confrontación y la junta directiva de la Asamblea Nacional saliéndose de los deberes, competencias, atribuciones que les da la constitución y las leyes que rigen la materia, irrespeta al poder ejecutivo, irrespeta al poder ciudadano, irrespeta al poder electoral y al poder judicial y más allá de eso entonces se subroga facultades que no tiene para decir que hay un conflicto de poderes, aquí lo que hay es un poder que se ha salido de la constitucionalidad, un poder que es el legislativo que se ha salido del estado de derecho, de la democracia y cada vez que intenta salirse tenemos gracias a nuestro comandante Chávez que nos dejo como herencia histórica instituciones solidas, entre ellas el TSJ y se ha visto en la imperiosa necesidad de emitir senda sentencia para meterlos otra vez por el redil de la democracia.
JVR: La oposición sostiene que el poder atropellado aquí es precisamente la Asamblea Nacional por el ejecutivo
PC: La Asamblea Nacional tiene sus competencias claras, que es legislar y controlar el ámbito legislativo, esta entre el articulo 202 y 218 de la constitución y el control político en el 187, no es competencia de la Asamblea Nacional subrogarse facultades que no tiene. La Asamblea Nacional quiere generar un caos y a través de ese escenario de caos seguir abonando el terreno para la confrontación, para la violencia y buscar en un estallido social a la usanza del 27 y 28 de febrero del 89 que no fue provocado por nadie, fue espontáneo y fue contra el neoliberalismo y los paquetes hambriadores, entonces así lograr una intervención extranjera.
JVR: Fíjate que el 5 de julio plasmó una contradicción evidente, en un lado la Asamblea Nacional sesionando con el orador Américo Martín y en otro lado el desfile militar, eso genera una especie de dualismo, por un lado la civilidad en la Asamblea Nacional y el militarismo en Los Próceres
PC: No es cierto
JVR: ¿Qué sentido tiene el manejo emblemático de esa situación?
PC: Yo creo que lo que quieren hacer ver es que la civilidad esta del lado de la Asamblea Nacional y allí en verdad lo que esta es la irracionalidad. La constitución establece el principio y autonomía de los poderes, pero también establece que todos los poderes dentro de la esfera de sus atribuciones tienen competencia las cuales tienen que cumplir para materializar los supremos fines de la república, por lo tanto debe de existir niveles de articulación y de coordinación. Si bien es cierto en el marco de la celebración de nuestra independencia se estila que haya una sesión solemne, no es menos cierto que la junta directiva de la Asamblea Nacional debe coordinar con el poder ejecutivo los actos, eso no se hizo, ellos convocaron a la sesión a la misma hora que estaba previsto el desfile y con respecto a la actitud plañidera, llorantisca y quejumbrosa que asume el presidente de la asamblea por no ser invitado, pues hay un principio que se llama la reciprocidad, si la AN no respeta al poder ejecutivo, si el presidente de la AN no respeta al presidente de la república, bueno por reciprocidad este señor que se la pasa despotricando de la FANB, ofendiendo a la fuerza, cuyo único pecado que comete a la visión de este presidente de la AN, la fuerza armada es que no se presta para su más ruines planes antipatria de golpismo, como es una fuerza armada patriota que esta consustanciada con su pueblo, con su gobierno, con su revolución, entonces la ataca, la agrede, la ofende y ahora quiere el muy cara de tabla presentarse en un desfile, yo creo que es indigno que el presidente de la asamblea estar en el Paseo Monumental de los Próceres después de que ha tratado a nuestros oficiales, nuestras tropas, nuestros soldados de la manera que lo ha hecho.
JVR: Eso que tú señalas tenemos que involucrarlo a un hecho muy importante que ocurrió aquí el 6D pasado, que es lo que le permite a la oposición pasar a controlar un poder del estado, al obtener una elevadísima votación, ¿Qué lectura tú tienes de ese hecho?
PC: Es que la oposición internacional se dio cuenta que a través de la implementación de las más palmarias manifestaciones de lo que es la democracia en el ejercicio de una campaña electoral, los llevaba de 19 elecciones en 18 derrotas y se salieron de ese procedimiento normal y se fueron por otros caminos, es decir, que ellos utilizaron un escenario que no es el electoral que nosotros conocemos, es un escenario de desestabilización, de guerra económica, tratar de quebrarle la voluntad a nuestro pueblo con el hambre, privándolo de alimentos, ¿cómo?, desenamorarlo, desencantarlo y con ello lograr desmoralizarlo para que alguno vote por la derecha y otros se desmovilicen y no votaran por la revolución, es decir, yo asumo que nosotros pudimos haber fallado porque la batalla electoral del 6D la llevamos acabo en el marco de un escenario de la guerra convencional y ellos lo llevaron y lo plantearon en la guerra no convencional, nosotros debimos haber llevado nuestro escenario en la guerra no convencional para estar en igualdad de condiciones y estoy seguro que los resultados hubieran sido otros.
JVR: ¿Qué tanto influyo la polarización en ese resultado?
PC: Yo creo que aquí la polarización esta clara en el país, la inmensa mayoría de nuestro pueblo esta con la revolución bolivariana
JVR: ¿Por qué un sector importante del pueblo no voto como voto antes por el chavismo?
PC: La guerra de cuarta generación, donde los tanques, los aviones y los misiles no son metálicos, sino informaciones que le van inoculando en la psiquis al pueblo, hace su trabajo, desmoviliza, genera desasosiego, asusta al pueblo y en el marco de esas acciones se llevo el escenario electoral y además en el marco también de un gran fraude, generar las condiciones para generar un estallido social y además de ello entonces decirle al pueblo que la última cola seria el 6 de diciembre, generando una suerte de esperanza.
JVR: Tu no crees que esta situación que se plantea con un poder como la Asamblea Nacional de un lado en forma agresiva, porque realmente lo que controlan la asamblea hoy en día la asumen como una trinchera frente a otro poder del estado y del otro lado el poder constitucional, que no revela que haya una confrontación aguda en el país que explica lo que hay un choque de poderes
PC: Lo que revela la actuación aviesa de la junta directiva de la AN es que estamos en presencia de un golpe de estado continuado y el que en focalizar todo el esfuerzo y enfilar todos los recursos del 6D se plantearon el escenario de dar un golpe de estado a la usanza de Honduras y Paraguay. Teniendo una mayoría en la asamblea ellos pudieran entonces destituir al presidente de la república, un golpe de estado institucional, se dieron cuenta que en el transcurrir del tiempo y tratando de implementar esta acción se consiguieron con un muro de contención, ese muro de contención se llama el TSJ, que cada vez que se salen del camino emite sentencia, es por ello que nosotros observamos que ellos utilizan tres estrategias contra el TSJ: primero arremeter contra los magistrados, segundo presentar una propuesta de reforma parcial de la ley orgánica, la cual contempla primero desaplicar la constitucionalidad en el proceso de formación de las leyes, es decir, que las leyes que apruebe la Asamblea Nacional no tengan que pasar por el filtro de la constitución y segundo cambiar la correlación de la fuerza del TSJ, no han podido, los 6 meses que le dieron de plazo al gobierno de Maduro fueron útiles y hábiles de demostrar lo incapaces, lo ineficientes, los bueno para nada que han resultado esta asamblea nacional, tanto para el país, como para el pueblo, pero además de eso la para la derecha internacional que albergaba esperanzas, se esta desmoralizando la oposición venezolana.
JVR: La directiva de la AN ha anunciado que van a designar nuevos magistrados, ¿esto es un plan de provocaciones o forma parte de eso que tu llamas el golpe continuado?, el presidente de la asamblea, Ramos Allup ha insistido varias veces que tu visitas mucho el TSJ, dando a entender con esto que eres un factor del ejecutivo que esta manipulando allá en el seno del TSJ
PC: Así estará su conciencia y así lo estarán atacando los nervios que está como el picado de culebra, no puede ver un bejuco porque brinca, está muy nervioso, muy asustado. Estos segundos 6 meses del año 2016 en ello se inicia la cuenta regresiva de él.
Con respecto a la situación de confrontación que quiere generar la AN con el TSJ porque se dio cuenta que allí hay un muro de contención que no le permite materializar lo que se ha conocido como el golpe institucional, ellos buscan ahora cambiar la correlación de fuerza. Dentro de las competencias que tenia la AN para el ejercicio legislativo 2010-2015 estaba previsto la designación de un grupo de magistrados, ¿La AN estaba hábil para designar los magistrados?, Diosdado Cabello solicitó al TSJ un recurso de interpretación del articulo 220 y la sentencia 1758 del 22 de diciembre donde se estableció que la AN tenía facultades para legislar y ejercer facultades de controlar, político hasta el día en que se juramentara la nueva AN , ¿qué procede allí?, bueno lo que hizo el TSJ emite una nueva sentencia estableciendo que el artículo 265 es el que se le aplica a los magistrados en ejercicio, allí no aparece revisión, ni destitución, sino la palabra remoción y para aplicar la remoción se requiere la concomitancia de tres poderes, estos señores quieren destituir a los magistrados no teniendo cualidad ni competencia para ello, ¿para que?, para convocar a un nuevo comité de postulaciones judiciales y designar nuevos magistrados y entonces ir por el mundo entero a decir que este TSJ es ilegal, porque los magistrados que deben estar allí deben ser los que designamos nosotros. Previendo esa situación se emitió una sentencia del TSJ que establece que la AN no tiene facultades para ello. Desde los Estados Unidos están planificando acciones contra los magistrados, no te extrañe que esta decisión de esta semana que esta pasando del senado de incrementar sanciones, nuestra guerra es contra el imperialismo, nuestra guerra es contra los enemigos históricos de los procesos de liberación nacional de nuestro pueblo, estas son las marionetas, por lo tanto nosotros tenemos que enfilar nuestra batería y no perder el foco de que nuestro enemigo es el que mueve los hilos de esa marioneta, que son los verdaderos interesados en llegar al traste con esta esperanza, son los verdaderos interesados en ponerle la mano a nuestras riquezas, el imperialismo que no ve dictadura, no ve violación de derechos humanos, no ve violación de libertad de expresión, no ve narcotráfico en países que no sean petroleros, puros países petroleros para satanizarlos, estigmatizarlo, criminalizarlo y hacer entonces creíble la tesis de la invasión como un mecanismo de salvación del planeta.
JVR: Si una atribución tan fundamental de la AN es legislar, es aprobar leyes, ¿cómo se le puede cuestionar que aprueba leyes?
PC: Ellos pueden sancionar todas las leyes, pero el proceso de formación de la ley esta aquí dentro del articulo 202 y el articulo 218, pero además de ello en el texto de la constitución están las líneas gruesas del país, esta es una democracia constitucional, esta es la ley rectora, la ley madre, no puede existir una ley orgánica o alguna ley especial que colida con el texto de la constitución, ¿de quien es esa competencia de declarar inconstitucional las leyes?, dice el artículo 214 de la sala constitucional del TSJ, ellos legislan.
JVR: Alguien te podría responder, alguien que discrepe las opiniones tuyas, ¿pretende el gobierno imponer en la agenda a la AN?
PC: La agenda legislativa es competencia directa del parlamento, pero no es óbice para que el presidente de la república una vez que sea sancionada la ley y sea remitida para su promulgación y publicación en gaceta oficial la remita a la sala constitucional para que se pronuncie entorno a la constitucionalidad de la misma y si esta viciada de la nulidad simple y llanamente la ley se engaveta, solo nosotros le pedimos a la AN que cumpla con sus responsabilidades.
JVR: Uno deduce de lo que tú planteas que en este contexto peligra la institucionalidad democrática del país y en ese sentido se asoman algunas opciones, por ejemplo: insurrección popular debido al desabastecimiento y al alto costo de la vida, segundo golpe militar, tercero una mezcla de insurrección popular con la participación de la FANB, en ese cuadro ¿qué puede ocurrir?, ¿qué se puede dar?, ¿están consiente ustedes de esos peligros, de esos riesgos?, ¿toman previsiones hoy en día?
PC: Cuando yo te digo que estamos en presencia de un golpe de estado continuado es porque la derecha reaccionaria, que hace vida en la asamblea nacional y sus amos que mueven los hilos de estas marionetas se dieron cuenta de la incapacidad, de la ineptitud del parlamento y andan buscando entonces exacerbar los ánimos en la población venezolana para generar un estallido social. El presidente Maduro le dio la oportunidad estelar a este parlamento de reencontrarse con el pueblo venezolano cuando le mando el decreto de estado de emergencia, la AN lo negó, pero en contra posición de ello aprobó 4 proyectos de emergencia humanitaria, el requisito que exigen ellos es la crisis humanitaria, aprobaron un proyecto de acuerdo de crisis humanitaria en alimentación, otro en salud, otro en seguridad ciudadana y luego entonces lo llevan al Comando Sur, es lo mismo que establece Almagro. Ellos si están consientes de que estamos en presencia de una emergencia económica y que se requiere tomar medidas especiales y dotar al Ejecutivo de un haz de leyes que sean hábiles y útiles para enfrentar la crisis, pero ellos se van por el camino de la insurrección, por el camino del golpe de estado, de manera tal de entregar el país a potencias extranjeras y no colaborar con el gobierno venezolano que esta haciendo un esfuerzo para resolver la crisis.
JVR: Tú crees que lo que estas diciendo en este momento ensambla con el fracaso que tuvo la oposición en la reciente reunión de la OEA cuando no se aprobó la aplicación de la carta democrática y además con la manera en que se esta manejando el tema del revocatorio, que prácticamente no existe posibilidades de realizarlo. La frustración que generar esos reveses no estimula la decisión de ir a un golpe de estado
PC: El ala más radical de la derecha que es el partido Voluntad Popular aprovecha las circunstancias para seguir generando las condiciones subjetivas para un estallido social y con ello un golpe de estado. Yo no te diría que tanto con el apoyo militar del estado, un apoyo con el Comando Sur, buscando una invasión. Yo solo le recuerdo a esa derecha que se retraten en nuestra misma historia, los golpistas del 11 de abril estaban convencidos de que había llegado la hora de tumbar a Chávez y que con la bendición de los Estados Unidos era indubitable esa acción, es decir, estaba materializado, fracasaron. Los trabajadores de Pdvsa los convencieron, les dañaron la psiquis que con esa acción iban a tumbar el gobierno, luego al salida de Leopoldo López y ahora victimizándose también, estos van para allá, se montan en esa aventura y después no se vale pedir tiempo, esta revolución es invencible, es verdadera y triunfará.
JVR: ¿Toda la oposición es golpista?
PC: Todo, porque las ansias de poder lo han llevado a enfermedades de su psiquis, ellos lo que tiene son ansias de poder. Ellos no saben con quien se aliaron, se aliaron con el imperio norteamericano que no tiene valores, principios, palabra, porque para ellos lo más importante es el interés nacional.
JVR: En medio de este cuadro que tú pintas ¿hay un espacio para el optimismo?
PC: El presidente Maduro le ha tendido puentes de plata y le han lanzado alfombras rojas para que vengan al dialogo, ellos obviamente como creen que están en una oportunidad para tumbar el gobierno y saben que no hay un mecanismo mejor para el entendimiento para lograr normas de convivencia como el dialogo, no lo van aceptar, porque ellos no quieren convivencia, ellos quieren caos y sobre el caos generar el golpe de estado a por cualquiera de los tres escenarios.
