# Hiram Gaviria: “Con el diálogo se han dado puros amagos” > Hiram Gaviria, presidente del Partido Unión y Entendimiento (Puente) y exdiputado a la Asamblea Nacional (AN) por el estado Aragua, sostiene que al igual que el resto de los voceros de la oposición que  “es técnicamente factible” realizar  el revocatorio este año.   En torno del diálogo considera que “no ha arrancado, solo se  han Por Priselen Martínez Haullier Panorama · 22 de agosto de 2016 · Política y Economía ![Hiram Gaviria: “Con el diálogo se han dado puros amagos”](https://panorama.onl/app/uploads/8abf479ef7f82a28.jpg) Hiram Gaviria, presidente del Partido Unión y Entendimiento (Puente) y exdiputado a la Asamblea Nacional (AN) por el estado Aragua, sostiene que al igual que el resto de los voceros de la oposición que  “es técnicamente factible” realizar  el revocatorio este año.   En torno del diálogo considera que “no ha arrancado, solo se  han hecho puros amagos, pues “no hay confianza en los mediadores designados por el secretario general de la Unasur, Ernesto Samper”, dijo. **—Usted insiste en una salida pacífica para el país, ¿cómo se puede alcanzar si tanto el Gobierno como la oposición no se han abierto al diálogo?** —   Lo primero es definir que hay una crisis, que tiene unos responsables y que esos responsables deben abandonar el poder por la vía pacífica y una vez que eso se produzca, un Gobierno de transición y de  unidad nacional donde haya representantes del nuevo y del viejo del poder porque todavía  son parte del 15% o 20% de la población (…). **— Usted habla de un nuevo Gobierno de unidad nacional, pero la gente se pregunta,  ¿cuándo veremos esos cambios de un nuevo país?** — Este año tiene que  producirse el referéndum revocatorio, ya se recogió el 1% y no hay ninguna razón legal y política para no convocar la recolección del 20%, ésa es una vía; la otra es que el presidente Maduro entienda que ya no puede permanecer en el poder y el artículo 233 establece otro mecanismo de vacante absoluta que es la renuncia. El presidente Maduro pudiera renunciar y escoger con los diferentes sectores a un vicepresidente, una personalidad que presente menos resistencia y se encargue de la Presidencia y que lleve adelante un programa de reconstrucción nacional que contendría, por ejemplo, en lo económico ir a un tipo de cambio competitivo, con un Banco Central autónomo, frenar la emisión de dinero inorgánico; reactivar el aparato productivo dando garantía de propiedad propiedad privada (…), refinanciar la deuda (…), abastecer el mercado de alimentos y medicinas, y abatir la inflación para poder estabilizar la economía en dos años (…). **—¿Cómo evalúa la intervención de los expresidentes Zapatero, Fernández y Torrijos acompañados de la Unasur y ahora El Vaticano?** — La característica fundamental de unos facilitadores o mediadores es que brinden confianza a todas las partes. Rodríguez Zapatero, Martin Torrijos y Leonel Fernández fueron designados por el secretario general de la Unasur, Ernesto Samper, y no por  la Unasur a solicitud del presidente Maduro. Pueden tener una trayectoria política respetable, pero no brindan la confianza a una parte muy importante del país que es la oposición, y mientras ese requisito no esté cumplido  su labor está comprometida, pero tiene que ser ampliada con representantes del Vaticano, la OEA, la ONU que brinden confianza a todas las partes. Ésa es una tarea pendiente y por eso el diálogo no arranca. **— Entonces para usted el diálogo no ha arrancado…** — Se han hecho amagos, pero los tres mediadores están demasiados comprometidos con una de las partes (…), ellos tienen una idea con el Gobierno y quisieran que el Gobierno fuese más allá del 2016, pero si quieren hacer una labor para que haya una salida consensuada tienen que entender que debe ser ampliada la presencia de esos mediadores y el  Vaticano es importante porque tiene experiencia en temas como el de Venezuela (…), medió en el restablecimiento de las relaciones entre Estados Unidos y Cuba (…). **— Este año ha ido dos veces al Vaticano, siente que  lo que ha planteado ha sido escuchado…** — En enero estuve con el cardenal Pietro Parolin y a comienzos de julio con monseñor Paúl Gallagher, canciller del   Vaticano, y en ambas reuniones insistí en una salida consensuada para el cambio, porque la salida que yo propongo no es para la continuidad, sino para el cambio, y al mismo tiempo pedir que la Iglesia católica sea una de las instancias que facilite el diálogo en el país(…). Quizás ha debido ser una actitud de los mediadores cuando fueron designados por Samper como una de las condiciones para su actuación y que fuese aceptados por la oposición. **—¿Cuál es la mejor vía para llegar a un diálogo?** — Mientras el Gobierno y particularmente el Presidente de la República no entienda que su presencia al frente de la primera magistratura agrava los problemas del país y nos conduce a una confrontación que puede ser cruenta es muy difícil (…). **—El CNE anunció que será para finales  octubre que dé la fecha para la recolección del 20% y a la vez dio por sentado que el referendo no será este año, ¿qué lectura hace usted?** — Técnicamente es factible organizar una elección en un mes o dos meses. Eso demuestra que no es un poder independiente porque además de Tibisay Lucena, lo había dicho con anterioridad Jorge Rodríguez y Diosdado Cabello, ella lo que hace es repetir la línea política del Psuv. En medio de todo el clamor  del pueblo con el revocatorio no se atreven todavía a descartarlo y dejan la puerta abierta, si bien no es la mejor fecha y la mejor noticia debemos aceptarla y convertir en octubre esa recolección del 20% en un plesbicito y se recojan 8 millones o 10 millones de firmas, 10 millones por el buche como decía Chávez y creo que esa frase puede hacerse realidad, porque es todo un pueblo expresando su voluntad de que haya un cambio. **—En medio de este proceso, no cree que sectores radicales de la oposición y del oficialismo, vuelvan a calentar la calle como pasó en el 2014…** — Ojalá no, ese riesgo siempre existe. La oposición ha transitado el camino de la Constitución (…). De calentarse la calle sería por la negativa del Gobierno de hacer el referéndum revocatorio este año o de buscar una salida consesuada sobre la base de la renuncia del Presidente. Yo no lo arriendo las ganancias a este Gobierno de no hacer el revocatorio este año o de no buscar   a través de  la renuncia una transición porque la crisis socioeconómica es tan desgastante, tan pavorosa que va a un ritmo mucho más acelerado que el ritmo de  la crisis política, el Gobierno está haciendo una apuesta de que a juro se queda en Miraflores teniendo en contra al 80% de la población a la comunidad internacional y sobre todo en un terreno de mucho malestar social. **—Desde que la oposición asumió la Asamblea, el país se ha visto sometido a un enfrentamiento entre poderes como la AN, el TSJ y el Gobierno…** — Ya la Asamblea Nacional tiene una mayoría calificada de las dos tercera partes,  a los diputados de Amazonas se les había impedido su juramentación a través de  la Sala Electoral y la Sala Constitucional de manera que la oposición no tuviera las dos terceras partes y con esas dos terceras partes  pueden proceder al nombramiento de  las dos rectoras del CNE que se les vence el período este año. Cualquier decisión que tome la Asamblea va a ser vetada, incluso, antes de que se produzca por la Sala Constitucional un conflicto de poderes y la ingobernabilidad que hay en el país. **—Cree que la actuación de la Asamblea Nacional ha sido acertada…** — Ha promulgado leyes como la Ley de Propiedad de la Gran Misión Vivienda,  la Ley de Producción Nacional, la Ley de Amnistía, desde el 6 de diciembre de 2015, la vieja Asamblea Nacional de la que yo formé parte se encargó poner los torniquetes que a juicio de ellos (el oficialismo) era para anular a la nueva Asamblea que ha hecho, pero no ha sido suficiente por la intervención del Tribunal Supremo de Justicia. Además el Gobierno desde el 7 de diciembre se negó a reconocer que era minoría y que se iniciaba un proceso en el que la nueva mayoría tenía el derecho de hacerse el poder político. **—El Presidente volvió a cambiar las fichas en su Gabinete económico en tan poco tiempo, ¿cuál es su posición?** — Ya el hecho de que en lo que va de año hayamos tenido tres ministros de economía, es una señal de que el Gobierno está dando palos de ciego y que  al interior hay contradicciones en materia económica. Los expresidentes propusieron un conjunto de medidas (…),  pero ha sido imposible la aplicación de esa medida, en el Gobierno hay debates internos, pero el Presidente de la República no tiene opinión, le hace caso a los radicales, le hace caso a los pragmáticos y termina sin poner orden. Esto que sucedió con el cambio de gabinete es una muestra de esas indefiniciones. --- **Fuente:** https://panorama.onl/politicayeconomia/Hiram-Gaviria-Con-el-dialogo-se-han-dado-puros-amagos-20160822-0037.html Publicado por Panorama Online — contenido de libre lectura; se permite citar con atribución y enlace a la URL original.